Украина Опции

[Ириш-ша]

[Lilly]

Чем дальше,тем более вероятен сценарий начала гражданской войны на Украине.. Мне страшно, даже тут на Дальнем Востоке России, а каково людям там - на месте этих жутких событий.. Господи, спаси и сохрани народ Украины от экстремизма, разрушений и кровавых событий....Все время вспоминается многострадальная Югославия , боюсь что Украину ждет та же участь..

[Ириш-ша]

Если Страна-соседка не будет вмешиваться, то мы сами наведем порядок. Трудно конечно будет (как при любой генеральной уборке - а она у нас с 18 года не производилась).
Больно, что между собой людей сталкивают. Хотя, кто хочет разобраться - тот разбирается и понимает, что фашизма нет (это бред), что все свободно говорят на любых языках (это факт). И даже а Харькове многие люди уже прозрели! Даже Кернеса уже хоть к ране приложи...
Я русская по национальности, но родилась в Киеве. Украина - моя Родина и я благодарна за надежду на будущее отчаянным смельчакам-героям, вечная им память...
Люди на Майдан вышли, стояли и гибли за СВОБОДУ, против продажных судей, ментов и политиков, чтобы не превратиться в страну, в которой нельзя раскрыть зонтик...
Не скажу, что сейчас всё идет гладко - всегда на гребне революций всплывает всякое дерьмо...
Главное, что люди остались людьми и перестали стрелять в безоружных сограждан...
Сейчас пытаются стравить крымчан (заметьте с западной Украины там митингующих нет). Задайте себе вопрос: Что они делят? В чем ущемлены? Почему злопыхают друг на друга? Кому это выгодно? Ясно, что не им.
А на счет СМИ: если задразнить собаку до такой степени, что она даже лаять не может, а только хрипит и плюётся пеной, отснять красочные кадры агонии - можно смело и показательно её убить, прокомментировав убийство, как акт милосердия к окружающим - так поступили и с теми, кто стоял три месяца на Майдане...
Всё есть в интернете, кто хочет понять и знать правду, тот найдет где смотреть...
Дай нам Бог мудрости и терпения...

[Lilly]

Вот у китайцев есть такое самое большое проклятье что ли, для врагов :" Чтоб ты жил в эпоху перемен !" Я думаю, точнее даже знаю , что далеко не все в Украине хотят жить во времена этих самых "перемен".. А то получается " Лес рубят - щепки летят ?" Цитирую:

Люди на Майдан вышли, стояли и гибли за СВОБОДУ

Не знаю, может быть и не стоило людям гибнуть ? Такое впечатление, что в Украине очень много свободных,незанятых людей, которым работать не хочется, а "свободы" очень даже хочется. Особенно, когда все это подкрепляется лозунгами популистскими и поддерживается псевдопатриотическими воззваниями. Зачем гибнуть людям, даже ради таких высоких и гуманных целей ? Ведь Украина - все-таки не какая-нибудь банановая или арабская республика, где все решает "товарищ Калашников"? Что за страсть - все решать баррикадами и погромами, "стояниями" и бесконечными митингами ? Видно действительно Украине лучше разделиться - раз у ее народа диаметрально противоположные мнения о будущности страны. Я думаю что "вмешиваться" как раз будет не страна-сосед ( читай Россия) , а как раз другие силы...

Это просто мысли вслух - никого не хочу обидеть...

[Ириш-ша]

У каждого свое понятие свободы - одному - невмоготу смотреть на несправедливость, унижения, избиения, другому - меня не трогают, вот и хорошо, а там на Болотной или на Майдане кто-то выступает - так это от нечего делать. Люди в отпуска поуходили за свой счет, чтобы приехать отстаивать свои права. А по поводу банановой республики - предлагаю сьездить в Межигорье, в Синегору - посмотрель как слуга народа обжился...

Каждый выбирает свой путь в этой жизни сам...
И все мы хотим мира

[Alyka]

Это же мерзко - ездить в Межигорье и копаться в чужом белье. Мерзко и недостойно.

[Fossa]

Спасибо, Ириш-ша, что написали.
Мнение русского человека из Киева сегодня бесценно. И перевешивает любые истеричные вопли телевизора.
К сожалению, с экранов на людей льется абсолютная грязь.
И самое страшное - люди верят в эту грязь. Они отвыкли думать. За них думает телевизор. А они уже говорят телевизором. А на вопрос "а вы пробовали посмотреть другие источники? составить хотя бы объемный взгляд на события?" - они бесятся. Впадают в ярость. Вместо аргументов цитируют Киселева...

А ведь это все льется и на головы жителей восточной Украины. И многие тоже верят...

Удачи вам, Ириш-ша. И вашей замечательной стране. Вам будет нелегко, это факт. Но я очень надеюсь, что вы справитесь со всеми трудностями. Мы будем вам мешать. Мы будем говорить про вас гадости. Мы будем злорадствовать над вашими бедами. Не обращайте внимания. И простите нас. Здесь на самом деле много людей, которые не зомбированы телевизором. Я надеюсь, что со временем их станет больше.

И мира вам. Не дай Бог допустить гражданскую войну.

[Alyka]

Fossa, очень скоро Вы поймете, что людей обманули. Впрочем, ждать осталось совсем недолго.
Люди, которые стояли на майдане и обладают при этом критическим мышлением, уже начали трезветь. И это только начало.

[ленка]

Fossa, ты меня, конечно, извини, но что значит:
"Мы будем вам мешать. Мы будем говорить про вас гадости. Мы будем злорадствовать над вашими бедами"?
Кто эти мифические "мы"?
Я, например, желаю Украине только добра. И я не одна в России такая. И в этом топике многие переживают.
Зачем лить грязь на собственный народ? В России у многих друзья и родственники в разных городах Украины живут. Ты думаешь, они все желают соседней стране зла, потому что посмотрели телевизор? Или ты про невоздержанные рты пользователей рунета? Так там половина ботов, половина ради прикола пишет, чего в голову придет, не задумываясь. Или ты всех, чье мнение от твоего отличается, зазомбированными телеком считаешь?

Извините, что не сдержалась. Просто в такой ситуации, когда обстановка и так накалена, писать так как-от некрасиво.

Я очень хочу, чтоб у вас там, украинцы, как можно быстрее это все благополучно для вас закончилось!

[Georgan]

Скоро будем жить по европейски, как в Греции и Испании. Только у нас туризм не так хорошо развит. И островов нет что бы продавать за кредиты (окромя Крыма).

Зато много чернозема, будем садить сою, ее хорошо берут в Европе. Надо готовить лопату.

Послезавтра будет весна...

[45vf]

Я русская по национальности, но родилась в Киеве. Украина - моя Родина и я благодарна за надежду на будущее отчаянным смельчакам-героям, вечная им память... - Ириш-ша!

Ну а я хохлушка по национальности, родилась в Сибири. Сюда в 30-х ссылали из Украины.
В 90-х я была в Черновцах (зап. Украина), посмотреть захотелось откуда предки прибыли.
Со мной не разговаривали, хамили, угрожали в гостинице, ворвались в номер. Пережила ужас.
Утром у родственников была переписчица, мне предложили переехать в Украйну милу.
Я сказала, что я не украинка а Сибирячка.
Но сейчас мне опять страшно, вроде опять я в гостиничном номере. Кажется, что они ворвутся.

[Lilly]

Да уж, ненависть к " клятым москалям" некоторой части украинцев стала уж притчей во языцех... Интересно только то, что в России к украинцам относятся , как к братьям и никто на митингах не орет :"Смерть хохлам!"
Вот интересная статья Эдуарда Волкова на эту тему, написанная еще в 2009 году. Тут он пробует объяснить почему так .

» Нажмите для отображения скрытого текста «

Почему часто ссорятся братские народы?
(C виду приличный человек, а москаль…)

Четверг, 24 Декабря 2009 г.


Отношения родственных наций хуже всего. Сербы не любят хорватов, у русских проблемы с украинцами, англичане терпеть не могут американцев. Оказалось, проблемы заложены в крови

…Будучи недавно во Львове, я зашёл в городскую мэрию пообщаться по поводу эпидемии гриппа. Уборщица, услышав мой разговор с чиновником, поинтересовалась, откуда я родом. Выслушав ответ, покачала головой:

— C виду приличный человек, а москаль…

Бабушка сказала это чисто автоматически, без желания обидеть меня. Украинский чиновник смутился: «Извините. Иногда люди сами не понимают, отчего такие слова вырываются. Поляков тоже обзывают, они часто жалуются». — «А немцев?» — «А немцев-то за что? Ох… извините».

«Родственник? Давай воевать»
…В декабре 1991 года, распался Советский Союз. В том же месяце не стало Югославии, через два года кончилась Чехословакия. Отношения между Россией и соседями с тех пор хуже и хуже, в распрях экс-югославских государств погибло 100 тысяч человек, а чехи со словаками, даже вступив в Евросоюз, продолжают обмениваться колкостями. Например, в наших отношениях с украинцами сам чёрт ногу сломит. Одна религия, схожий язык, традиции, кухня. Знаем друг друга как облупленных, сотни лет бок о бок живём, но постоянно обиды, ссоры, осложнения. Да только ли с ними? Вспомнить хотя бы поляков — тоже вроде бы как наши братья-славяне, а мы за всю историю воевали с Польшей десятки раз: то Варшава пытается посадить в Москве своего царя, то наоборот.

А возьмём Болгарию, за освобождение которой от Турции заплачено жизнями русских солдат. Благодарности от «братушек» ждать не пришлось: и в Первую, и во Вторую мировые войны болгары в качестве союзников примкнули к нашим врагам.
— Я заметил одну интересную вещь, — говорит словенский историк Мирослав Бройкович. — Армия Гитлера сотворила в России небывалые зверства, погибло почти 30 миллионов человек. Однако спустя 70 лет отношение к немцам у русских отличное, а Германия — друг России в Европе. Зато с близкими по крови соседями, вроде Польши и Украины, дела идут ужасно. Анализируя всемирную историю, узнаёшь: самые плохие отношения — именно у братских стран. Интересно, почему же так получается?

…В 2008 году выпускник Гарварда американский профессор-экономист Ромэйн Вачяр провёл тщательное научное исследование конфликтов начиная с 1816 года. Оказалось — всё дело в генетике. Вачяр доказал бесспорную вещь — чаще всего воюют друг с другом… генетически близкие народы. Общение родственников складывается неважно: на 10 процентов «наций-братьев» пришлась четверть (!) всех войн на планете.

Чем ближе кровное родство народов, тем хуже отношения.

Взаимная нелюбовь сербов с хорватами тянется сквозь века: говорят на одном языке, но яблоком раздора служит религия. Французы по их генетическому коду — почти что кровные братья немцам, однако воевали друг с другом достаточно часто, да и сейчас на бытовом уровне одних зовут «колбасниками», других — «лягушатниками».

Исторически не сложилось дружбы у Испании и Португалии — хотя португальский язык куда более родственен испанскому, чем, скажем, наречия каталонцев и басков. Немцы не питают приязни к жителям Британии — хотя те произошли от древнегерманского племени англов, а Виндзорская династия британских королей до 1917 года носила название Саксен-Кобург-Готской. Сами англичане презрительно относятся к американцам: хотя те ещё 250 лет назад тоже были англичанами.

Дважды, когда Россия и Германия воевали всерьёз (в 1756 и 1914 годах), русский трон занимали цари с немецкой кровью — от 50 процентов (дочь Петра I, императрица Елизавета Петровна) и больше (Николай II Романов и вовсе считался дальним, но всё же племянником германского кайзера Вильгельма).

«Обида от брата ранит больнее»
— Парадоксально, но если у вашей и другой нации совпадает 80-100 генов, это способно обеспечить вражду, — говорит профессор Вачяр. — Чем больше общих совпадений в культуре, традициях, кухне, тем больше поводов к войне. Удивляться тут нечему — всё, как и в обычной жизни. Оскорбление от близкого родственника ранит нас куда больнее, чем обида, нанесённая посторонним человеком. То, что простится чужому, не простят своему. Посмотрите: если братья в семье ссорятся, то не разговаривают годами. Люди, у которых в жилах течёт одна кровь, очень чувствительны друг к другу. Любая оплошность заседает в памяти навечно.

С этим трудно не согласиться. Абхазы и осетины, которых роднят с грузинами стиль одежды, обычаи, танцы, мягко говоря, очень напряжённо относятся к Грузии. В Ираке меня удивляло, что местные арабы, с лёгкой неприязнью говорившие о курдах, к своим единоязычным братьям в соседней Сирии чувствовали ненависть — «они всегда нам мешали, во всё лезут». Кровавый конфликт арабов и евреев, относящихся к родственной (семитской) группе народов, за полвека и вовсе стал притчей во языцех. Если братья любят — то безумно, ненавидят — тоже до озверения. Похоже на спор близнецов, кто первый появился на свет: каждый желает найти доказательство, что именно он основал культуру, к которой относятся оба народа… Чем не наш спор с украинцами по поводу Киевской Руси? Согласно версии профессора, народы-братья соперничают и в мирное время. Ромэйн Вачяр изучил заседания ООН с 1946 года: чаще всего предложение одной страны «валит» близкое ей по крови государство — из обычной вредности.

…Что же делать народам-родственникам, дабы избежать ссор? Ответ очевиден. Несмотря на то что повышенная возможность конфликта изначально заложена в генах, надо вести себя осмотрительно — как в семье. Взвешивать слова, которые могут вызвать раздражение, с осмотрительностью давать в долг, не вмешиваться в разборки с другой роднёй и чётко понимать — характер брата может быть куда сложнее, нежели у соседа-француза. Тогда всем нам будет куда проще…

АиФ

Сообщение отредактировал Lilly - 27.2.2014, 6:08

[Fossa]

Ты думаешь, они все желают соседней стране зла, потому что посмотрели телевизор? Или ты про невоздержанные рты пользователей рунета?

Я и про пользователей интернета и про сам телевизор.
Про навешивание ярлыков без разбирательства. Даже в этой теме уже сколько ярлыков было в адрес украинцев.

[Ириш-ша]

Спасибо, Ириш-ша, что написали.
Мнение русского человека из Киева сегодня бесценно. И перевешивает любые истеричные вопли телевизора.
К сожалению, с экранов на людей льется абсолютная грязь.
И самое страшное - люди верят в эту грязь. Они отвыкли думать. За них думает телевизор. А они уже говорят телевизором. А на вопрос "а вы пробовали посмотреть другие источники? составить хотя бы объемный взгляд на события?" - они бесятся. Впадают в ярость. Вместо аргументов цитируют Киселева...

А ведь это все льется и на головы жителей восточной Украины. И многие тоже верят...

Удачи вам, Ириш-ша. И вашей замечательной стране. Вам будет нелегко, это факт. Но я очень надеюсь, что вы справитесь со всеми трудностями. Мы будем вам мешать. Мы будем говорить про вас гадости. Мы будем злорадствовать над вашими бедами. Не обращайте внимания. И простите нас. Здесь на самом деле много людей, которые не зомбированы телевизором. Я надеюсь, что со временем их станет больше.

И мира вам. Не дай Бог допустить гражданскую войну.

СЕРДЕЧНОЕ СПАСИБО!

[Ириш-ша]

Я русская по национальности, но родилась в Киеве. Украина - моя Родина и я благодарна за надежду на будущее отчаянным смельчакам-героям, вечная им память... - Ириш-ша!

Ну а я хохлушка по национальности, родилась в Сибири. Сюда в 30-х ссылали из Украины.
В 90-х я была в Черновцах (зап. Украина), посмотреть захотелось откуда предки прибыли.
Со мной не разговаривали, хамили, угрожали в гостинице, ворвались в номер. Пережила ужас.
Утром у родственников была переписчица, мне предложили переехать в Украйну милу.
Я сказала, что я не украинка а Сибирячка.
Но сейчас мне опять страшно, вроде опять я в гостиничном номере. Кажется, что они ворвутся.

Везде есть люди агрессивные и нормальные.
Вчера сотрудница вернулась из отпуска из Египта. Там отдыхали русские в отеле с ней. Разговорились очень доброжелательно (сотрудница свободно владеет и русским и украинским языком). После некоторого времени приятельского общения одна туристка спросила из какого города России моя сотрудница. Она сказала, что с Украины. "С УКРАИНЫ???" - с презрением. Общение тут же закончилось. Вот так вот горько и обидно...

Сообщение отредактировал Ириш-ша - 27.2.2014, 9:43

[Ириш-ша]

Это же мерзко - ездить в Межигорье и копаться в чужом белье. Мерзко и недостойно.

Недостойно воровать у страны старинные книги, иконы и даже святые мощи (как у Ген.прокурора Пшонки дома нашли - есть видео в инете), недостойно на произвол судьбы бросать прирученных (и просто в клетках) животных, а самому сбегать (как Янукович). Кстати среди брошенных им собак есть китайская порода, которую из Китая вывозить запрещено (видимо не всем, "царям можно").

Янукович находится в международном розыске. Никто не знает где он. Но наверно достойно в такой ситуации всё же считать его действующим президентом...

А что касается экскурсий в роскошные дворцы и просто исторические здания - то никто не считает недостойным и копанием в чужом белье посещение дома Пушкина на набережной Мойке в Питере, дома Петра в Петергофе, дома Булгакова на Андреевском спуске в Киеве, дома Достоевского в Москве и т.д.

Ой, я не тот список выбрала, нужно - ставка Гитлера "Вервольф" под Винницей, дворец Каддафи...

А вот утопленные, а потом поднятые водолазами рядом с "домом" документы - это действительно копание, только не в белье, а в грязных делах...

Сообщение отредактировал Ириш-ша - 27.2.2014, 10:18

[45vf]

Везде есть люди агрессивные и нормальные.
Вчера сотрудница вернулась из отпуска из Египта. Там отдыхали русские в отеле с ней. Разговорились очень доброжелательно (сотрудница свободно владеет и русским и украинским языком). После некоторого времени приятельского общения они спросила из какого города России моя сотрудница. Она сказала, что с Украины. "С УКРАИНЫ???" - с презрением. Общение тут же закончилось. Вот так вот горько и обидно...

Она просто дура. эта русская!

» Нажмите для отображения скрытого текста «

Как сообщает Иркутскстат, ссылаясь на итоги переписи населения 2010 года, в Иркутской области живут представители 156 национальностей, самая многочисленная из них – русские (88,3% общего числа жителей). Вторая по численности нация – буряты (77,7 тыс. человек или 3,2%). Украинцев – 30,8 тыс. (1,3%), татар – 22,9 (0,9%), белорусов – 7,9 (0,3%), армян – 6,6 (0,3%), азербайджанцев – 5,4 тыс. (0,2%). Замыкают десятку лидеров чуваши, киргизы и узбеки, их численность колеблется от 4,4 до 4,6 тыс. человек (по 0,2%).
Из десяти наиболее многочисленных национальностей региона самые образованные – буряты (каждый четвертый имеет высшее образование), следом идут армяне (21,6%), затем русские (20,6%).

русские 88,3 под вопросом мы тут все метисы!

[Ириш-ша]

Попалась на глаза интересная статья

» Нажмите для отображения скрытого текста «

ОЙ, СТЫДОБИЩА
25 февраля 2014, 13:49
Тут пишут, что в Крыму началась выдача российских паспортов «по облегченной процедуре».
Ой, стыдобища.

Потому что русские переселенцы из Казахстана и Центральной Азии, из Молдовы и из той же Украины годами – да, годами! – унижаются у порога ФМС, не могут получить российский паспорт, чтобы законно работать, лечиться, учить детей на своей любимой родине.

А и то – кому они сдались?
Вот за конфетку под названием «Крым» можно и постараться.

Впрочем, борьба-то идет не за Крым.
Кому он сдался?

Борьба идет за избирателя с промытыми мозгами.
Который «за наш исконный Крым» простит всё – крах медицины и образования, дороговизну, рост тарифов, чиновничий произвол. «Зато Крым – наш!!!».

Кстати говоря, вопрос: как бы отреагировала Россия, если Германия стала «по облегченной процедуре» раздавать немецкие (они же ЕС-овские) паспорта в Калининградской области?
А Эстония и Латвия – в Псковской области? Япония – на Сахалине, Финляндия – в Карелии, а Штаты – на Чукотке.

Вот просто – что бы Россия в этом гипотетическом случае стала делать?

Реально, так сказать, физически?
Посылать ноты протеста?
Выдворять раздавальщиков?
Что?

И еще один вопрос.
Как бы отреагировала Германия, если бы в Калининграде собрался митинг и вынес резолюцию: «Хотим назад в Фатерлянд!».
Интересно, какие политические силы ФРГ стали бы разыгрывать эту карту.

Мне написали:
«Не нужно упрощать. Вопрос про Крым не просто в раздаче паспортов. А в том, что живущие в Крыму в контексте происходящего хотят быть с Россией».
Замечательно.
Но ведь многие, живущие в Москве, в контексте происходящего в стране хотят быть, например, со Швецией.
И что теперь?

Да ничего.
Этот вопрос решается в индивидуальном порядке. Путем смены страны пребывания. Хочешь быть со Швецией – езжай туда и живи там на здоровье, если пустят.

Но вряд ли стоит переводить улицу Шведский тупик (есть такая в Москве) под юрисдикцию шведской короны.

То же самое – и про Крым.
http://echo.msk.ru/blog/dragunsky/1266152-echo/

[Lilly]

.
Вчера сотрудница вернулась из отпуска из Египта. Там отдыхали русские в отеле с ней. Разговорились очень доброжелательно (сотрудница свободно владеет и русским и украинским языком). После некоторого времени приятельского общения одна туристка спросила из какого города России моя сотрудница. Она сказала, что с Украины. "С УКРАИНЫ???" - с презрением. Общение тут же закончилось. Вот так вот горько и обидно...

Честно говоря , я не верю в этот взволнованный рассказ. .. Глупость какая-то несусветная.. "С УКРАИНЫ???" , "с презрением"..... Почему вопрос " С Украины?" звучит обязательно с презрением ? Сама и отвечу - потому что это укладывается в чье-то мировоззрение, факты подгоняются под "нужный" формат, как говорится "каждое лыко - в строку".. Вот уже и в Египте, оказывается русские националистки оскорбляют украинских нежных женщин интонацией...Я лично, если честно говорить, не вижу вобще разницы между руссскими и украинцами. это как раз в Украине некоторые все пытаются доказать, что Украина - колыбель мировой цивилизации и если бы не проклятые москали, то там, на Украине давно был бы рай земной... Как не крути - МЫ ОДИН НАРОД, как бы грустно это для некоторых и не звучало... И НИКОГДА и НИГДЕ я не слышала в России антиукраинских воззваний, мы с вами - братья и сестры, хотите вы этого или нет..

А сегодня услышала, что кандидатуры новых министров утверждают на Майдане.. Что это ? Выборы атамана в Запорожской Сечи ? Выбор громадянами председателя колгоспу ? Кто будет иметь дело с государством, в котором выборы проводятся таким макаром ? Даже не смешно, а страшно делается....

А насчет Крыма - не стоит забывать, что Крым оказался украинской территорией в общем-то случайно, по воле Н.С Хрущева...

Сообщение отредактировал Lilly - 27.2.2014, 10:24

[Ириш-ша]

Честно говоря , я не верю в этот взволнованный рассказ. .. Глупость какая-то несусветная.. "С УКРАИНЫ???" , "с презрением"..... Почему вопрос " С Украины?" звучит обязательно с презрением ? Сама и отвечу - потому что это укладывается в чье-то мировоззрение, факты подгоняются под "нужный" формат, как говорится "каждое лыко - в строку".. Вот уже и в Египте, оказывается русские националистки оскорбляют украинских нежных женщин интонацией...Я лично, если честно говорить, не вижу вобще разницы между руссскими и украинцами. это как раз в Украине некоторые все пытаются доказать, что Украина - колыбель мировой цивилизации и если бы не проклятые москали, то там, на Украине давно был бы рай земной... Как не крути - МЫ ОДИН НАРОД, как бы грустно это для некоторых и не звучало... И НИКОГДА и НИГДЕ я не слышала в России антиукраинских воззваний, мы с вами - братья и сестры, хотите вы этого или нет..

А сегодня услышала, что кандидатуры новых министров утверждают на Майдане.. Что это ? Выборы атамана в Запорожской Сечи ? Выбор громадянами председателя колгоспу ? Кто будет иметь дело с государством, в котором выборы проводятся таким макаром ? Даже не смешно, а страшно делается....

На Майдане спрашивают мнение народа, а утвержать будут в Верховной Раде, согласно конституции, депутаты.
А мне не страшно, когда мое мнение спрашивают, потому, что оно у меня есть.