Я не согласна с тобой.
Я считаю что виновато во всём наше правительство, его не умелое правление, довёдшее страну до такого состояния.
Меня весегда поражало, как жизнь и быт налажен в маленьких развитых государствах, всё для человека .
Наша Россия огромная страна, но ни кому мы в ней не нужны. Может в мегополисах и существуют блага цевилизации, но простите далеко за примером хдить не буду..... 25 км от МКАД весего 15 минут на машине и что???..... В деревнях нет ни телефона ни газа ни работы, разруха полная... дикость, люди спиваются и дегродируют на глазах.
Вот от сюда все беды.

да при чем тут блага? ну, честное слово, чем дальше за урал и чем севернее - тем люди лучше... Блага не делают человека Человеком, скорее больше развращают, а кому не доступно все и сразу, но очень хочется - того провоцирует...
Нигде никто никому не нужен и не обязан!
Никому не нужны? и что? А где нужны? да нигде! Самим себе нужными надо быть, человеческий облик не терять, цели иметь хоть какие-то, не мировое господство же в себе отдельном пестовать. И в деревне люди нормальные живут и трудятся. А если трухля внутри, то отговорок для пьянства и деградации море найти можно, только б работы не искать и себя любимого жалеть.... А коммунизма уже точно не будет - каждому по потребностям;
от себя по возможностям что-то надо делать, тогда не будут парить чужие блага

Фемили, ППКС. Никакое правительство не сделает человека - Человеком.
Иногда мне кажедтся, что тупость и жестокость - это в доминирующих генах у наших сограждан..

Покажите мне в какой это дервне нормально живут и трудятся?
Российской? не смешите .... наши деревни погибают в нищете и убогости.
А пьянство и всё остальное от без исходности,
Самим себе нужным быть говорите? А что делать трактаристу с 8 классами образования, который всю свою жизнь от работал на тракторе в родном колхозе... и колхоз разорился... а у него ни образования, ни стажа для пенсии нет??? М?
Всю свою жизнь от отдал колхозу и родине, а его просто пнули пинком под зад и Умные предпрениматели продали колхоз, денег наварили.
Что ему то делать? Почему о нём государств не позаботилось?
Вот он и пьёт дебоширит... а иногда и срыват злость свою ..пля во всех и вся в пьяном бреду.
Индексация пенисй ... ... смешной пафос....

Густно

Пьёт он и дебоширит - потому что тупой пьяница и хулиган. Дай такому мильйон - он всё равно будет пить, носиться пьяным по дорогам на каком-нить бимере за 250 тыщ уёв и давить пешеходов и животных.
Смотрела Фаренгейт 9/11? Там ооочень живописно про американскую глубинку рассказывается..

Например, где живут (работают и не плохо живут) мои родители - Румянцево Истринского района Московской области. Деревни погибают от чего? Привыкли эти 8-классового образования трактористы в колхозе квасить да слушать крики председателя, а как колхозы издохли - осталось только квасить. Куда его пнули? из дома прогнали? из страны выслали? глупости! А если работал, то работы не боится и найдет. Мой отец деревенский паренек конкретно, умеет все - хоть дом построить, хоть в лесу на подножном корму жить, и не согнешь его каким-то там развалом какого-то там колхоза. Развал союза переживает, да, но как коммунист и военный, но не как личное кидалово и край жизни. Есть дом, есть огород - не пропадешь. И в любом государстве так - не потопаешь-не полопаешь. Сказок много о заботах чужих государств, а вот у меня золовка уже 7 лет живет в Англии и гражданство уже получила - а не пахнет по ее рассказам даже половиной той патоки, что льется нам в уши об их хорошей жизни. Чтобы понять жизнь местности надо там жить, а не слухами полниться и туристами разглядывать пасторали...

1000 раз согласна.
У меня однокурсница в Бельгии уже 15 лет, гражданство имеет, ребёнка там родила.. и что??
Приезжала сюда в прошлом году, порассказывала о жизни своей..
Верите, если в голландскоговорящей части Бельгии спросить чего-нить по-французски - можно и в морду заработать... В садике детском - куча ограничений - "Понимаете.. у нас большинство детей - мусульмане.."
А ходят в этот садик, потому что государство дало квартиру в этом районе. На моё туповатое предложение продать и купить в другом районе - подруга грустно посмеялась. Продать жильё в таком районе - просто нереально. Не нужно оно там никому за деньги..
Ох.. да таких историй можно кучи рассказать..

Я всё равно не согласна, деревни наши Российские вместе с оставшимися стариками, (так как молодёж бежит от туда сломя голову), людьми которые привыкли работать на замле, а их лишили этого, просто тихо умирает.
А правительству нет до этого дела.
Да иногда делают Телемосты для виду, Выслушивают, говорят ммм.. да?.. примем меры, дадим указания.. Противно...
Обидно за такую страну победившую Гитлера (правда опять соврали сколько погибших), но это уже другой разговор.
Вобщем я считаю страна заслуживает такой народ, как она к нему относиться.
Пенсии-копечные, пособия на детей - вообще обхохочещся!
Я понимаю - экстрим-адреналин, но не до такойже степени.

Так никто и не возражает, что проблемы пенсионеров, детей, инвалидов есть и они огромные. И деревни вымирают, и пьянство, и безработица.. но..

У нас на Западной Украине и наводнения, и ураганы.. а вот как покажут сёла - такие особняки в ряд стоят - любо-дорого посмотресь. И жители - не олигархи-пальцы-веером дачи понастраивали, а простые крестьяне, работяги. А ведь они тоже не мало пережили, и под Польшей были, и в ВОВ между трёх огней, и развал Союза прочувствовали, и наших местных "правителей".
Только спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Можно жить и даже радоваться. А можно хаять безостановочно правителей и спиваться, показывая пример детям своим.

El_lada На Украине наверно всё совсем по другому (у Вас маленькое государство, и у Вас воих проблем достаточно), я говорю про Россию, большое государство.

Нет в Украине не по другому. В Украине страшнее.
К вопросу о том - кто виноват.

Ты знаешь, что сейчас в Украине очень модно с подачи президента во всем обвинять Россию? Во всех наших бедах, неустроенности, тупости и даже пьянстве! Дескать, мы такие бедные работящие украинцы попали под гнёт злобных русских, и они из нашей страны многострадальной все соки выпили, и весь генофонд уничтожили. Историю переписывают, где любой мало-мальский доморощенный рэволюционер-террорист - национальный герой, борец за независимое светлое будущее.
Тоесть, это не мы виноваты в том, что у нас есть как есть.

Искать виноватых - удел глупых и слабых (или такой политический приём).

А вообще, Темнушка, ты очень схожа образом мыслей с моим мужем.
Он тоже любит обвинять правительство, когда видит на улице подростков с пивом.

На моё туповатое предложение продать и купить в другом районе - подруга грустно посмеялась. Продать жильё в таком районе-просто нереально. Не нужно оно там никому за деньги..

Доброй ночи всем, кому не спиться
Девушки извините что встреваю, но уж очень захотелось ответить. Подруга видимо не все расказала и не правду. Если государство дает квартиру, то её продать нельзя. Живут в таких квартирах малоимущие граждане и не граждане между прочим. Что бы переехать в другой район надо всего лишь работать и платить самому за квартиру. В Бельгии я лично была и говорила там по немецки и ничего, никто в морду не дал. Подружка слегка где то приукрасила и сгустила, а где то просто схитрила. Я живу в германии 10 лет. не от хорошей жизни как вы понимаете моя семья уехала. В Латвии как творился безпредел, так все и продолжается, только в еще страшной форме. 1 сентября уже закрыли 10 русских школ. Закрыли больницу скорой помощи. Люди живут на последние. А правительству насрать (извините) они пекутся пока у власти побольше урвать. Если кому то интересно о жизни за границей можете задавать вопросы. Я с удовольствием поделюсь. Мои подруги детства живут в разных уголках мира. Так что у меня расширенная информация. С подругами я встречаюсь и по скайпу каждый день трепимся. США, Голландия, Канада.

А что ты одобряеш распитие подростками или и не подростками пива на улице, тебе что нравиться смотреть как пьют пиво, а иногда и не только... на лавочках во дворах и скверах????

Марись, ты права.)) Я тоже ж не весь разговор пересказала. Тоесть смысл был в том - если бы можно было квартиру продать, и то там её никто бы не купил.
А по поводу языковой проблемы в Бельгии - она (подружка) живет в Антвертпене. И конкретно о нём и говорила.

Знаете мне эта дискусия напомнила стих
Корнея Чуковсковского
ФЕДОРИНО ГОРЕ
где у не радивой хозяйки всё пропало.
И остались одни тараканы.

Нет конечно. Только мне обвинить в этом правительство не приходит как-то в голову..
И если бы мой ребёнок в 13 лет пил алкоголь, то в этом была бы виновата только я, а никак не Ющенко с Тимошенко.

А пусть придёт.... рыба тухнет с головы

Это не мой метод.
Когда ищешь вину в себе - есть шанс что-то изменить, исправить, а когда в другом, в окружающих - это безысходность.

А ещё я точно знаю, что наши правители - не инопланетяне, навязанные нам высшим разумом. И не вооруженные до зубов проплаченные злобными врагами рэволюционеры, пострелявшие наццать тысяч и захватившие власть. Это - наши сограждане, которые, жили, работали, ходили рядом с нами. И мы сами, пусть частично, но всё же, посадили их на престол.
Так что тут тухлая голова от тухлого хвоста и выросла.

Каждый народ имеет то правительство, на которое заслужил..

Полностью противоположно твоему

Сколько людей столько и мнений, каждый убеждён в своей провате, и волен высказываться ,
Главное не закрывать глаза на эту проблему.

Ох, Марись.. а как любят наши националисты тыкать с восторгом пальцем в Прибалтику! Дескать - какие они молодцы, как хорошо боролись против рассейского ига и как им теперича отлично живется..

Я больше года весьма активно висела на одном политическом форуме.. невыдержала, ушла.
Надоело слушать читать фантазии о том Как хорошо где нас нет.

Лучше уж тут поиграю.

ОТРЕДАКТИРОВАНО

Довели Россию, великую державу до ручки, моя одна подружка живет сейчас в Германии, сама она коренная москвичка. 2-3 раза в год ездит в Москву к родителям. Рассказывает такие веши, что диву даешься. Все продается и чем выше чин, тем больше взятка.

----------------------
ребята, читайте правила форума.

Сообщение отредактировано Alyka

El_lada есть высказывание ...... испортил квартиный вопрос. Я перефразирую и скажу, что все испортил национальный вопрос. В 90 годах латыши кричали на русских оккупанты - вон из Латвии. Людей выкидывали из квартир. Сколько семей порушилось. Моя тетя была замужем за военным. Всю сов. армию выслали, нет сначала её распустили, ну уж потом выгнали людей вон из страны. Муж моей тети был с украины и пришлось ему уехать одному - это после 25 лет суп. жизни.
И везде тяжело, и всякие подводные камни. Единственное, что порядка побольше, да и чиновники по струнке стоят и ручку тебе подают., тем самым показывают, что они для нас и никак не наоборот. Про взятки даже страшно подумать, могут вызвать полицию (ЕСЛИ ТЫ ЧУЖОЙ)

У меня коллеги - молодая пара - приехали в Киев из Минска. А их родители не за какие коврижки уезжать из Белоруси не хотят. Хорошо им там.
А молодёжь хочет свободы - работать без патентов, лицензий, налогов, давая взятки у нас.
Вот и разберись тут..

Ребята, понимаю, что каждый говорил о наболевшем, но политическая тема да еще в таких серьезных тонах немножко не по нашей развлекательной тематике.

Аль, а почему нет? Никто же никого не обязывает учавствовать в полемике. Люди разные и раз такая проблема возникла, значит, захотелось поделиться именно с теми, с кем общаешься. Особенно учитывая то, что здесь люди и из разных регионов, и из разных стран. Можно побеседовать, сравнить, понять. Мне, например, тоже есть что сказать по теме. Тем более, что сама крымчанка, последние четыре года живу в Москве, сестра в Бельгии, родственники как по деревням, так и по городам. Мое первое замужество пришлось на конец 90х - начало 2000х с парнем из деревни, и на то, что там творилось, насмотрелась своими глазами. В большинстве своем пьянство. Но люди, привыкшие пахать, жили вполне припеваючи и считали, что в городе живут только ленивые)) Ох, натерпелась критики от свекрови! )) Согласна с El-Lad(ой), все зависит от человека. Сейчас родители мужа сестры живут в деревне в Белгородской области. Умнички, трудяги! Дом - конфетка! Цветы, плиточка, декоративные колодцы, кресла-качалки, фонтаны. Все руками сделано. И это только при пенсии и в то время, как рядом пьющие и ленивые тоже присутствуют. А они огород огромный возделывают в то время как многие уже от этого отказались, якобы потому что не выгодно. Выгодно-не выгодно, но сваты наши в данный момент в Египте отдыхают. Не за деньги детей, а на свои, скопленные на урожаях. И ругать во всем правительство тоже бред. Ооох, девочки, я в свое время в команде сподвижника Тимошенко в Крыму работала и с ней лично за руку здоровалась, довелось и такое. Так что сами понимаете, эту область не со стороны знаю. Колоссальная работоспособность. Но её бы энергию да в мирных целях. Крымчанам от нее вообще одна беда. И то, что сейчас в Украине творится, очень меня волнует. И не надо говорить, что там проще, потому что страна маленькая. Не проще. Не буду повторять то, что написано другими, но опять же, соглашусь с Ладой. Работа правительства России мне больше импонирует. И по трудозатратам, и по результатам. Какие решения правильны, какие ошибочны, как правило, рассудят потомки. Не все нравится, но, опять же, вижу, что это огромный труд, приводить в порядок такую огромную страну и труд этот не показушный. Но одно знаю точно: за нас с вами никто нашу жизнь лучше не сделает. Никто не развлечет, никто проблем не решит. Лучше, конечно, когда социально защищен. Я это особенно понимаю в родной, но все же чужой стране. Гражданства нет. Но сравнивать работу правительства, думаю, у меня получится более объективно, чем у людей, которые изнутри знают жизнь только одной страны. И вообще, верна мысль: хорошо там, где нас нет. Полностью согласна с ситуацией в Бельгии. И еще одна вещь. Простите, что злоупотребляю. Мы с мужем и родная сестра с мужем живем в съемных квартирах в Москве. У нас есть знакомые как москвичи, так и приезжие, снимающие квартиру. Приведу один пример. Мы с мужем снимали очень хорошие квартиры с ремонтами и различными благами жизни. Но последний наш переезд пришелся во время кризиса в феврале. Пришлось ужать свои аппетиты и снять квартиру простую. Без мебели и с ремонтом, оставляющим желать лучшего. Еще не зная, как долго нам придется здесь жить, мы приложили максимум усилий, чтобы привести квартиру в порядок. Обои, полочки, занавесочки, шкафчики и прочую уютную дребедень. Та же ситуация у сестры. И каково же было мое удивление, когда пару семей с московскими квартирами, требующими хотя бы косметического ремонта сообщили, что не будут его делать, потому что через 8-10 лет их дом по плану идет под снос... Это же целая вечность - 8 лет!!! За это время люди два ремонта успевают сделать. Эти же 8 лет жить там надо!!!!! Так что, опять же, хоть рыба и гниет с головы, прежде всего нужно спрашивать с себя. Легче всего сидеть сложа руки и ругать тех, кто хоть что-то делает!

Ой, ребят, простите за разговорчивость. Аль, не послушала твоего мягкого окрика. Видимо, действительно, наболело ))

Всем украинцам прочитать ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Сталевар у домны грелся,
Дурью маялся шахтер,
На завалинке расселся,
Прохлаждаясь, комбайнер.
Часовой дремал на вышке,
А ученый за столом
Пыль сдувал с какой-то книжки,
Забавлялся баловством.
Стетоскопом врач игрался,
И рабочий у станка
Пел, плясал и развлекался...
Все валяли дурака!
Все ударились в безделье,
Кто в разврат, а кто в веселье...
И пропала бы страна!
Если б, отдыха не зная,
Честных рук не покладая,
Глаз правдивых не смыкая,
И косы не расплетая,
Не работала Она