Украина Опции

[Fossa]

Давай смотреть трезво.
Нас заваливают с двух сторон абсолютно противоположными мнениями и картинками. И там и там врут.
Поэтому надо пытаться вычленить из этого потока факты.
Что у нас на сегодняшний день?
Рада приняла ряд законов - об отставке министра МВД, о возвращении президентской резиденции государству, о расследовании деятельности ряда милиционеров и пр.
Какие из этих постановлений ты считаешь фашистскими? Где тут преследование какой-то нации или народности по национальному признаку? Где объявление украинской нации высшей? Цитату, пожалуйста.

Можно спорить о легитимности или нелегитимности подобной смены власти, но ярлыки "фашизм", "геноцид", "бандеровщина" и пр. лучше оставить пиарщикам. Это их хлеб.

[Admin]

Фашизм - это слишком сильно сказано, но "по мелочам" подвижки пошли.
Хотя, насколько это "мелочи" для граждан Украины - это отдельный вопрос и не нам на него отвечать.

Из последних заголовков:

Верховная Рада Украины отменила закон об основах государственной языковой политики, который предоставлял языкам национальных меньшинств, в том числе русскому, статус региональных языков.

Тернопольский областной совет на западе Украине объявил о начале люстрации чиновников, прокуроров, судей, правоохранителей. Люстрация предполагает запрет на работу чиновникам из прежней администрации, причастным к различным преступлениям...

Это первые шаги новой власти.
Притеснение или нет, пиар - не пиар, враньё - не враньё?...

[Fossa]

Это первые шаги новой власти.
Притеснение или нет, пиар - не пиар, враньё - не враньё?...

Это мы узнаем уже только впоследствии.
Может, Украина сейчас стоит на краю гибели. А может на старте новой и свободной жизни.
Просто предлагаю сейчас "не читать советских газет", не поддаваться истерике и не вешать ярлыки направо-налево.
Я беру свои слова обратно про "фашистский режим Януковича". Это я конечно из вредности заявила, в ответ на обвинение нынешнего движения в фашизме.
Да, там есть националисты на Украине. Они и у нас есть. Но пока нет никаких предпосылок, что именно они придут к власти.
Давайте пока наблюдать. Нам все равно больше ничего другого не остается.
Кто-то считает, что украинцы уроды и свергли законную власть и стремятся к хаосу.
Я считаю, что украинцы молодцы и дай Бог им мудрости и терпения вытянуть страну и сохранить целостность и не удариться в анархию и беспредел. Это еще сложнее, чем отстоять право на свободу и правовое государство.
Время покажет.

[Alyka]

Друзья! Я не могу всего рассказывать, тем более на игровом сайте. Спасибо, что Вы с нами. Все будет хорошо! Почти уверена в этом! Верю!

Сценарий не бесконечен. Скоро финал.

P.S. Гражданской войны не будет. Как бы этого не хотелось сценаристам.

P.S.2: Горжусь, что я харьковчанка.

P.S.3: Ух, какие вы молодцы с Олимпиадой! Мои искренние поздравления! Снимаю шляпу.

[El_lada]

А мне друзья-киевляне по-другому описывают ситуацию. И диаметрально противоположно путинскому телевизору.
И они рады, что свергли бандитов-коррупционеров из власти.

Но украинцам завидую. За их мужество и умение отстаивать свою свободу и право на правовое государство.

Fossa, в этом и есть камень преткновения.
Часть людей искренне считают,что высокосознательные,но угнетенные властью люди самоорганизовались и вышли против ненавистного режима.Любое упоминание внешних источников финансирования и срежисированного сценария,включая провокации и жертвы приводит этих людей в праведное негодование.Люди не желают признавать,что пешки в чужой игре.Так всегда было,есть и будет.
Историю нужно знать,а не ненавидеть и перебывать в иллюзиях,дескать мы - эксклюзив,у нас все будет по-другому.

[Alyka]

El_ladочка, количество думающих стремительно растет. Скоро появится свет в конце тунеля. То что люди вышли сами - факт. Семя упало в подготовленную почву. Они вышли, движемые различными факторами - кто-то против власти, кто-то за справедливость, кто-то за деньги, кто-то из нацианалистических побуждений. В том-то и заключается талант сценаристов, которые знают где, как, когда и почему нажать на "больную мозоль".
Ты смотри, как талантливо раскачивалась лодка. Сценарий был почти безупречен. Но они проиграли. Проиграли, потому что НЕ БУДЕТ У НАС ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, как бы им этого не хотелось.
Возможно, будет и дефолт, и отток инвестиций - это в любом случае, ну и пояса придется потуже затянуть на неопределенное время. Но войны не будет.
Уже завтра начнутся совсем другие события.

[Fossa]

Люди не желают признавать,что пешки в чужой игре.Так всегда было,есть и будет.

Согласна.
Но видеть во всем "чужую игру и происки Госдепа (Меркель, Гитлера, Александра Македонского - подставляем любое имя или название, в зависимости от свое паранойи)" - это другая крайность. Как и истеричное налепливание ярлыков на всех, кто посмел возражать.

Я вижу, как телевизор врет. Нещадно, грубо, подтасовывая факты.
И я понимаю мотивацию этого вранья.

Вот репортаж проп***ской пропаганды.

Вкратце: на Украине в Раде и на Майдане призывают ввести уголовную ответственность за использование русского языка. При этом показывают кадры с выступления Тяглибока в Раде и с его же выступления на Майдане.
При этом никакой речи не приведено. В Раде вообще не слышно, что он говорит. А на Майдане вопит что-то типа "Свобода, свобода!" или что-то вроде того.

А вот речь пресловутого Тяглибока в Раде по поводу языка:

Вкратце в переводе:
старый закон был принят с грубыми нарушениями конституции и регламента. Именно принятие этого закона привело к массовым протестам. Теперь он отменен. Сейчас действует закон про языки образца 1989 года. Я общался с представителями национальных меньшин, и мы договорились вместе выработать и принять новый закон про языки, который будет учитывать все их требования. Государственный язык - украинский, и я вас уверяю, никакой язык не будет притеснен.

Поэтому предлагаю двадцать раз перепроверять все, что валится с голубого экрана на доверчивых зрителей. И не спешить с наклеиванием ярлыков. Это причем призыв в обе стороны.

Сообщение отредактировал Fossa - 23.2.2014, 23:39

[Georgan]

Alyka, поддерживаю гордость

Сообщение отредактировал Georgan - 24.2.2014, 0:20

[Georgan]

Согласна.
Но видеть во всем "чужую игру и происки Госдепа (Меркель, Гитлера, Александра Македонского - подставляем любое имя или название, в зависимости от свое паранойи)" - это другая крайность. Как и истеричное налепливание ярлыков на всех, кто посмел возражать.

Я вижу, как телевизор врет. Нещадно, грубо, подтасовывая факты.
И я понимаю мотивацию этого вранья.

вот украинские новости:
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/02/23/960701.html


вот коментарии украинцев о нынешней власти:
http://ovego.3dn.ru/publ/112_livetv/9-1-0-145

[Duduka]

Fossa, спасибо. Хорошие у вас друзья.

[Lilly]

Fossa, в этом и есть камень преткновения.
Часть людей искренне считают,что высокосознательные,но угнетенные властью люди самоорганизовались и вышли против ненавистного режима.Любое упоминание внешних источников финансирования и срежисированного сценария,включая провокации и жертвы приводит этих людей в праведное негодование.Люди не желают признавать,что пешки в чужой игре.Так всегда было,есть и будет.
Историю нужно знать,а не ненавидеть и перебывать в иллюзиях,дескать мы - эксклюзив,у нас все будет по-другому.

Подписываюсь под каждым словом .

[Demiurgos]

В общем, сложно всё у вас, как в период влюблённости
(если представить государство – человеком), когда
сила любви заставляет его закрыть глаза на какие-то
противоречивые моменты в характере близкого человека,
но решение быть вместе уже маячит подсознательностью
выбора...

+

» Нажмите для отображения скрытого текста «

[Lilly]

Вот , для сведения скопировала данные опроса на новостном сайте ИТАР-ТАСС. Тут довольно понятно все

» Нажмите для отображения скрытого текста «

Следите ли вы за ситуацией на Украине?
Да, слежу за происходящими событиями - 77%
Нет, мне всё равно - 2%
Время от времени - 11%
Про это все пишут и говорят - даже если не хочешь, будешь следить - 11%

Откуда вы узнаёте новости про украинские события? (Возможны несколько вариантов ответа)
Из новостей по телевизору - 34%
Из новостей по радио - 6%
Из новостей в интернете, интернет-СМИ - 40%
Из интернета, социальных сетей, сообщений очевидцев - 19%
Я не слежу за событиями, не читаю новости - 1%

Поддерживаете ли вы протестующих?
Да - 11%
Нет - 81%
Пока не определился 8%
Вы из:
России - 81%
Украины - 7%
Стран СНГ - 7%
Другое - 5%

Всего проголосовало (229366)

[Georgan]

В общем, сложно всё у вас, как в период влюблённости
(если представить государство – человеком), когда
сила любви заставляет его закрыть глаза на какие-то
противоречивые моменты в характере близкого человека,
но решение быть вместе уже маячит подсознательностью
выбора...

для кого-то период влюбенности, а кто-то категорически не отвечает на проявления любви , а его все-таки домогаются и таки домоглися.... ( тут уже на лицо признаки преступления, статья....)

[Demiurgos]

Понимаю (неудачное сравнение): гос-во – искусственный "организм",
в отличие от человека, хоть и состоит из тех же людей, у которых нет
единой позиции – отношения. Вот в условиях такой разбалансировки
и возникают возможности сторонних сил (ЕС и пр.) воздействовать на
общественное сознание. А вообще, надо бы, я полагаю, Аню спросить,
насчет того, что это за такой фрукт (ОС) и с чем его едят, а может, и
нет его совсем, а?

[Georgan]

ОС - что это?

[Demiurgos]

ОС - что это?

Общественное Сознание))

[El_lada]

Поэтому предлагаю двадцать раз перепроверять все, что валится с голубого экрана на доверчивых зрителей. И не спешить с наклеиванием ярлыков. Это причем призыв в обе стороны.

Фоссик,что касается меня - я ВООБЩЕ не смотрю ТВ.
Я читаю ЖЖ политологов и аналитиков и блоги пламенных революционныхъ домохозяек и идейных клерков.Я вижу их настроения,их мысли и динамику колебаний оных.
В онлайне смотрела события и митинги на майдане.Периодически смотрю беседы с политиками разных мастей и "общественными деятелями".
В конце концов я же тут живу...кроме того,регулярно переписываюсь и созваниваюсь со знакомыми из регионов.
Так что именно моё мнение никак не зацикленно на конкретных сми.

[El_lada]

El_ladочка, количество думающих стремительно растет. Скоро появится свет в конце тунеля.
.......
Сценарий был почти безупречен. Но они проиграли. Проиграли, потому что НЕ БУДЕТ У НАС ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, как бы им этого не хотелось.

Алин,я бы хотела смотреть с большим оптимизмом,но увы.
А по поводу сценариев,я могу навскидку нарисовать сейчас пяток,для начала ( но,сама понимаешь,тут будет не к месту)
..а какой из них играется - неведомо.Только будущее и покажет.

[ленка]

Плохо понимаю, что у вас там происходит на данный момент. Тем более что тут столько противоречивой информации, что можно с ума сойти. Что характерно не только во всяких сми и прочих интернетах, но и сами жители Киева самые разные вещи говорят. Знаю, что одни очень запуганы.
И я вам всем очень сочувствую.
Хочу, чтоб в стране все наладилось с максимально хорошим для вас исходом.
И чтоб больше не было крови ни с чьей стороны (